主持人：崔永元

嘉　宾：李承鹏 足球评论员

崔永元：今天我们请到的朋友大家特别熟悉，他是体育评论员李承鹏，欢迎他。评论员是解说足球的？

李承鹏：评论员是评论足球的。解说足球是解说员的事儿。比如说刘建宏、段暄。他们等于是唱卡拉OK，比赛在那儿，他们等于背景音乐。他们说。

崔永元：评论员要比解说员厉害？

李承鹏：你说的，我没说。

崔永元：你特同意，眼神儿我都看出来了。咱们俩试一试，因为咱们老说评论员厉害，解说员不行。今天咱俩解说一场。今天参赛的是安道尔队和伊朗队。有请参赛的选手上场。哨声，比赛开始。体育评论员说话。

李承鹏：国际足联规定了。现场不能放慢动作。

崔永元：伊朗队踢进一球。

李承鹏：伊朗队你还会，我从来没有见过这样的踢球，就是在桌上足球还能够挑球？

马越：可以的。

崔永元：来给我，停一下。刚才伊朗队员用挑球打进了对方球门，现在由伊朗队员给大家来个慢动作，再打一次。要在身后。

李承鹏：不错。

崔永元：现在伊朗队2比0领先的话，在后场倒脚拖延时间。

李承鹏：桌上足球运动员的特点就是他们四肢都是硬的，又进了。

崔永元：又进了。3比0。现在比赛还剩下最后30秒，安道尔队能不能追平，如果能追平是个奇迹。

李承鹏：中国队踢球，又进了。4比0。

崔永元：4比0。

李承鹏：5比0了吗？

马越：5比0了。

崔永元：现在现场裁判已经吹响了比赛结束的哨音，可是双方运动员还在比赛。6比0。

李承鹏：3比0。因为你碰到黑哨了。

崔永元：这次比赛采用了非常先进的中国的算盘技术方法。

李承鹏：安道尔队怎么就，你怎么像人少一个一样。

崔永元：7比0。比赛结束。来，承鹏我们采访采访他们，赛后运动员接受采访。

李承鹏：我想问一下安道尔队你们代表队，你们踢的是什么阵型？

魏至德：安道尔队的，我们国家是一个很小的国家。

李承鹏：我知道你们国家，我去过。

魏至德：去过了。

崔永元：好多人不知道安道尔在什么地方。知道吗？

观众：不知道。

崔永元：在法国和西班牙之间，是一个内陆国。

魏至德：很小的一个国家。

李承鹏：大小和顺义差不多。

崔永元：但是人多，有十多万人。

魏至德：其实本地的人就差不多四万个、五万个。

李承鹏：四、五万个。

魏至德：但是有很多移民的，所以总共有二十多万人。

崔永元：安道尔有没有国家足球队？

魏至德：有，有国家足球队，可是一直输，所以很可怜的。

李承鹏：有一次他们举国欢庆，我看他们报纸头版头条，所有电视台都是头条新闻。因为他们仅仅0比9输给了法国队，上一次是0比16。

魏至德：是的。

崔永元：有没有胜过他们？

魏至德：胜过的，有。

崔永元：赢过他们吗？

魏至德：有时候会赢的。没错。

崔永元：安道尔赢过法国？

魏至德：有，有一次，好久以前了。好象有差不多20多年了。

崔永元：那也了不起，十几万人的一个国家。照样能赢法国。但是安道尔这个足球踢得不错，桌上足球不行。0比7输给了伊朗队。

魏至德：赢他们很难，他们已经经历了好几个比赛，可能是北京最高手的两个人。

崔永元：这个桌上足球是老魏自己做的。手工的？

魏至德：手工的。

崔永元：自己做的，你做了多少了？

魏至德：北京已经差不多有60、70个差不多。

崔永元：六七十个都是你做的？

魏至德：对。是我做的。

崔永元：为什么要做这个？

魏至德：因为这个在我们的国家，在欧洲是非常普及的一种玩具。觉得中国没有好可惜。

崔永元：让伊朗的朋友说说。你为什么会踢得这么好。桌上足球？

马越：天赋。

崔永元：除了这个还会什么？

马越：会的好多。

崔永元：真正的足球场的足球你会踢吗？

马越：会。

崔永元：你踢得过李承鹏吗？

马越：肯定能赢。能赢。

崔永元：喜欢哪一个队现在？

马越：葡萄牙。输了。

崔永元：喜欢葡萄牙。你喜欢哪个队？

希尔米：我的国家的。

崔永元：埃及队。

希尔米：埃及的。

崔永元：也没去。你喜欢哪个队？

徐瑞以：我喜欢西班牙队。

崔永元：现在还有一口气儿。西班牙踢得怎么样？

徐瑞以：西班牙踢得挺好，我觉得他们还可以踢更好，现在还可以。

李承鹏：还可以踢一场是吗？

徐瑞以：对。

李承鹏：碰完阿根廷以后就不踢了。

崔永元：有没有可能赢？

徐瑞以：有。

崔永元：你为什么那么喜欢西班牙呢？

徐瑞以：我是在那边认识很多球队。

崔永元：你是球队经纪人？

魏至德：他喜欢巴塞罗那队。

崔永元：喜欢巴塞罗那队。

魏至德：然后西班牙国队的有多少个。有8个，8个人从巴塞罗那来。

崔永元：老魏喜欢哪个队？

魏至德：巴塞罗那，我是巴塞罗那长大的。

崔永元：不，不是，参加世界杯的球队喜欢哪一个？

魏至德：西班牙。西班牙是必须要。是一个必须的。

崔永元：他们会得冠军吗？

魏至德：有希望吧，有这个希望。

李承鹏：没把握，有希望没把握。

魏至德：再看吧。

崔永元：为西班牙加油。

崔永元：好，请入座。一会儿欢迎你们继续参加我们的讨论，谢谢你们。问了他们半天，没问李承鹏喜欢哪个队？

李承鹏：我喜欢阿根廷。

崔永元：为什么？

李承鹏：阿根廷踢得很漂亮。就是说你感觉它能把脚像手一样灵活，它已经把足球上升到艺术的境界了。

崔永元：你是喜欢阿根廷还是喜欢马拉多纳？

李承鹏：你这个问题问得特别专业，像我们这样直奔四张的人，基本上因为喜欢马拉多纳才喜欢阿根廷的。

崔永元：我跟一个今年刚开始喜欢足球的球迷俩人一块儿看足球，看阿根廷这场。他就说怎么老是摄这大胡子呢？他好象比场上队员站的时间还长？摄影机老盯着他。

李承鹏：他是阿根廷头号球星。有时候觉得老马现在那个造型有点像香港一个演员洪金宝，对吧。挺好玩的。我觉得一个老男人能混到这个境界，他确实是个境界。

崔永元：他在球场上的时候那是迷倒了多少人？

李承鹏：对，他也踹倒过不少人。

崔永元：想踹倒他的人也很多。你觉得这一届阿根廷球员身上有没有马拉多纳的精髓？有没有他的风骨？

李承鹏：从技术上有，比如说梅西，但是我觉得阿根廷给我感觉就是说是60后、70后、80后集合的一支队，它的气质还是不像马拉多纳。马拉多纳有点典型的60后的那种愤青那种感觉。

崔永元：梅西像马拉多纳吗？

李承鹏：技术上比较像。

崔永元：我怎么看媒体上介绍梅西像我似的，说一身是病。

李承鹏：梅西像你就没戏了，而不是梅西。

崔永元：喜欢他的人也特别多。

李承鹏：喜欢他的人现在80后特别喜欢他。因为他像个精灵。马拉多纳像一个愤青。老说切格瓦拉。最早我都不知道切格瓦拉，他们老叫切切切。我还以为怎么骂人呢你们。

崔永元：是我们这一代人崇拜的偶像。

李承鹏：对对对。

崔永元：切格瓦拉。打游击是一把好手，踢球也不会差。咱给大家谈谈有意思的吧。

李承鹏：很早以前其实足球规则和现在都不太一样，你看我们一直说足球是起源于中国，具体来说就是高逑对吧！

崔永元：高逑发明的。

李承鹏：高逑发明的。当然国际足联已经把中国的蹴鞠列为国际足联的博物馆里边。承认足球起源于中国。但是老外据我看了很多资料，老外其实他认为自己还有很多其它的起源。最早的足球是在罗马军团里头它有这样记录，士兵打完仗就开始踢球，这项踢足球的这个，他们当时不叫足球。叫什么我也不知道，传到了英国。到1314年的时候，有一个英国的国王叫爱德华二世，经常发现村子里人越来越少了。那时候踢足球是什么呢？它不分一个队多少人，就是它也不是一个队踢另外一个队，是一个村踢另外一个村。就村里人越来越少，也没有规则，而且也没有边界。就一直追，开始打。那时候就是你打我，我打你可以用牙齿咬，踹，什么都有。就是村里人就越来越少。爱德华二世当时说了，经考证本项运动不仅没有意义，而且毫无作用，以上帝的名义禁止。

崔永元：村民发明这种运动他的目的是什么，是计划生育？

李承鹏：有可能。这个倒没有考证出来，可能和有地方抢水或者抢牲口有关系。这确实是国际足联的文献里写出来的。包括莎士比亚的《李尔王》里头，台词就有“我不想当那只足球，被你们用脚踢来踢去”那都是有的。

崔永元：那个时候足球是什么样的，有没有记载？

李承鹏：圆的。

崔永元：也是圆的？

李承鹏：圆的。但最聪明还是咱中国人。因为中国人做的球是最圆的。几乎和这个差不多圆。最早的足球像江浙一代有吃菱角，吃那种多边型的，像橄榄或者像菱角，后来中国人越做，皮子块数越来越多，就成圆的了，我在山东的潍坊见过蹴鞠博物馆，做手工太漂亮了，和足球一样。

崔永元：最早的这个世界杯是什么时候开始的？

李承鹏：1930年成立了第一次世界杯，其实我想从世界杯之前说起。刚才不是说了。

崔永元：太血腥了好象。

李承鹏：对，后来就是什么呢。英国的工业革命，那时候工业革命，工人也很累，你们看过那个《摩登时代》、还有《城市之光》。

崔永元：卓别林。

李承鹏：卓别林。人都抑郁，抑郁了你不会反对吧。就是说天天做工作，性格很抑郁、很暴躁。没事儿也打架，教会的嬷嬷们因为当时觉得一直要关心工人的精神的状态，身体健康。就说你们要游戏，不要打架、不要酗酒。码头工人就组织他们去踢球，一踢以后觉得这个还挺好的，据说是无数版本之一。

崔永元：但是我喜欢这个版本。

李承鹏：喜欢是吧。

崔永元：我喜欢足球跟抑郁有关系。那肯定是一个天才发明的。

李承鹏：对，而且当时据说是一个班组是大工业时代。是11个人是正好一个班组。一开始最多还有27个人踢。说27个人太多了，那时候也没有裁判，经常只看的见人，找不到球了。就11个人，踢11个人。当时英国的国王还看不起，国王正打网球呢，说你看踢足球一身臭汗算什么，后来发现工人不打架了，也不去酗酒了。到了后来剑桥大学开始就是有一个明文，史上第一条足球的规则，你猜是什么？

崔永元：就是不许喝酒，不让拿酒瓶子上场。

李承鹏：靠谱。第一条很简单就一句话，这是一项只能用脚踢的运动，不能用手。就是确定了是绝对不能用手。从那时候开始是足球。那时候踢球反正挺不靠谱的，你比如说剑桥的学生要举行比赛，他们也没球门，就拿俩，因为奥运会是先开始的嘛。有那个标枪，拿俩标枪，这边插一下，那边插一下。就开始谁攻进门里边算赢，后来因为有的球要超过标志杆最上沿，就说那就拿裤腰带吧，把上面系起来，裤腰带因为它不结实。就变成了木头的了。

崔永元：其实你看，我们应该相信有时候这个人的灵感，就是你最早的发明一定是正确的。你看这次不用裤腰带打了多少门柱，要用裤腰带全进去了。

李承鹏：对。后来1930年第一届世界杯，那也不叫世界杯，欧洲人都没怎么去，太远了。

崔永元：一共去了多少个队？

李承鹏：这个我还记不清，好象是八支还是九支。就这几支，乌拉圭勇夺第一届世界杯冠军。现在想起来挺没劲的。

崔永元：就是比赛开始就是四分之一决赛。

李承鹏：直接。对，直接进入四分之一决赛。

崔永元：踢了三场。

李承鹏：对。

崔永元：就结束，颁奖。完了他们颁奖回去的时候，碰到好多队正往这儿赶。

李承鹏：对。那时候因为通讯不像现在也没有互联网，也没有3G时代。发短信互相通知比赛消息。那时候等他们到了第二届的时候，又邀请欧洲队，欧洲人说我们很高兴参加首届世界杯。说我们第一届都拿了冠军了，欧洲人不服气就开始来比赛。

崔永元：是不是到现在还有争议呢。乌拉圭是第一届世界杯的冠军？

李承鹏：争议倒是没有。其实真正意义的世界杯我个人觉得还是从二战以后，二战以前当年墨索里尼，意大利也拿了冠军，大家都认为那不是世界杯冠军，我们还是说意大利夺了四次世界杯冠军，那时候他就说我们不能不得冠军。就跟裁判说。裁判就不敢，因为你想机关枪在体育场外边架着，不可能。那时候希特勒重视的是奥运会，希特勒还不重视世界杯，意大利人其实比德国人是最早，你看罗马军团那时候。

崔永元：希特勒重视奥运会，墨索里尼重视世界杯。

李承鹏：而且那年他们拿了那个世界杯雷米特杯以后，墨索里尼一看那个杯那么小，太寒碜。说我自己打个杯，我们自己给自己发一杯，找了一个60多公斤的大杯，俩队员都抱不住，纯金的。有点类似那种暴发户，特别好玩，雷米特哭了。

崔永元：现在可以听你的结论，就是你认为真正的世界杯从哪一届开始的？

李承鹏：我个人觉得还是巴西开始崛起。它开始，贝利出场。包括瑞典世界杯，智利世界杯。1958年，1962年这样的比赛那时候。后来其实我是觉得，我特别想纪念1966年的世界杯。因为1966年是第一次用电视转播世界杯。以前就是说乌拉圭夺冠了。可能三天以后欧洲人才知道。你包括我记得应该是1962年，当时英国队0比1输给美国队，还用电报发呢，他说美国队1比0战胜了英国队。但很多人知道这个消息，英国人一看我们怎么可能输给美国队啊。0比1，肯定打错一个数字，又加了个1，就是我们是10比1战胜美国队。这样的，没有电视。1966年是第一次，大家看的是黑白电视。就是因为看黑白电视，突然发现足球这么有魅力啊，你看那么多人在抢一个球。

崔永元：这是个好话题，李承鹏你什么时候开始知道足球的？

李承鹏：我是1978年，那时候很小很小我就觉得那个挺好玩的。看录像，那时候还是中央台，中央台那时候录播，没有直播。

崔永元：对。

李承鹏：阿根廷世界杯。就觉得那些人，男孩留了长头发也很帅，但是没有帅这个说法，特别给劲儿。阿根廷肯佩斯进球冲，冲入禁区卧射。躺着都能进球。那时候是挺好玩的。

崔永元：我记得我是小时候看了个电影，叫《世界在你们的脚下》。那么一个电影。

李承鹏：世界本来就在我们脚下。

崔永元：克鲁伊夫他们。

李承鹏：1974年的。

崔永元：对。然后他胳膊受伤了，叼着个烟在场上踢。印象特别深。因为他那个解说词写得好。因为当时我是文艺少年，想写长篇小说。说在任何危难的时候，他都表现出大将风度。因为我以前就知道甜面酱，大将风度。大将是什么风度？然后就问大人，才明白。像将军一样。那时候才对足球感兴趣。

李承鹏：对，那一届世界杯其实是包括，贝肯鲍尔肋骨断了，包括胳膊脱臼了。你可能记错了吧。

崔永元：就是贝肯鲍尔。对。

李承鹏：那不是克鲁伊夫。因为克鲁伊夫的性格不一样，足球之所以迷人，是因为它有不同的人在表演，而且都是真实的。克鲁伊夫他是荷兰人，荷兰人是总有那种，就是你们北京话叫混不吝是吧。他就无所谓。就是踢踢不高兴了。说我不踢了，回家了。你得代表国家啊，国家关我什么事。你得代表王室来踢，王室跟我更没关系。就不踢了，他只是因为对，比如说他们荷兰国的政府不高兴，就不踢了。还有人是踢着踢着就觉得其实我踢球是个错误，我本来是个摇滚歌星，我的天赋就像那个小伙说的，我天赋是唱摇滚，唱摇滚去了。

崔永元：你看，现在已经到了2010年世界杯。按说已经非常先进了。现在都登月球了，但是其实足球赛场上还保持着很多特别古老的这种习俗。尤其是在南非，你看吹喇叭是吧，叫呜呜祖拉。咱们现场也有是吧？都谁手里有，举起来给我们看看，就一个啊？一个、两个、三个。吹一个我们听听，让咱们身临其境到南非。预备，开始。

李承鹏：你看那个不好吹，他这吹不出来，你再试一下，别笑。来，我给你试一个。这个是有诀窍的。

崔永元：对，我看人家吹没那么费劲。

李承鹏：对，他这个不是越用劲就越能吹的。你这是买的山寨版的吧。嘴得闭隆，不要使他大的劲儿，我话说的有点满，我要吹不出来。

崔永元：给点儿掌声。

李承鹏：这声音有点怪。本期节目到此结束。

崔永元：他根本没掌握这个秘诀，你看人家南非吹的时候脸上带着微笑，根本不使劲儿，哪儿像他们这样。我告诉你这个正确的吹法，这个呜呜祖拉正确的吹法是这样，可以斜着不用使劲儿。

李承鹏：对，其实我们翻译成“五五折了”。五五折了。五五折了。它这个一定是山寨版的，正宗的是在中国的江浙地区，义乌那地方。

崔永元：那以前南非的朋友吹的是什么样子？

李承鹏：我还真问过。图纸是南非的人给他们的，但是结合了中国特色，和这有点不一样，它是那种有金属的，金属和木。普遍的说法是驱赶动物用的。

崔永元：让观众猜猜它是干什么用的？好多种说法呢。

李承鹏：对。

崔永元：猜一猜，谁来？

观 众：就是驱赶动物，完了还有召集人，集合人。

崔永元：这是两件事。

观 众：都可以用，都可以用。

崔永元：如果要是一件事你应该表述为，是为了召集人驱赶动物。

观 众：对。所以可以合起来。

崔永元：召集什么人呢？

观众：开会。

崔永元：就爱开会。还有呢？大家可以充分发挥自己的想象我觉得？因为我知道正确答案。你看拿着这个比呜呜祖拉还吓人。

观众：我觉得这个是不是以前学校也能用这个东西。

崔永元：南非学校用这个，上下课的铃声。

观众：铃声也是。

崔永元：对。其实你这个更接近错误答案。下一位？

观众：是不是那种就是重大的欢庆节日或者是举国庆祝的时候用来就是增加气氛的那种。

崔永元：就是相当于唢呐？

观众：对，差不多，敲锣打鼓的那种。

崔永元：如果这样的话它也能吹二人转的曲调。

观众：我是东北的，我还会唱呢。

崔永元：对，你在这里边听出了这个味道是吧？表达自己欢快心情的。还有哪一位？

观众：是打架用的吧。

崔永元：干吗用的？

观众：打架用的。

李承鹏：打架用的。我听成打酱油用的。我们小时候确实打酱油的时候，散装酱油就是用这个。

观众：我的意思是用这个找别人过来帮忙。

李承鹏：就是召集。

崔永元：就是相当于联合国安理会。你说说。

李承鹏：我曾经确实问过塞拉利昂籍的世界小姐叫玛丽亚。她说了在她们家乡的部落这是召集动物来吃饭的。比如说大象，因为他们的部落，那个时候也没有举国，人家都是部落。就是说他们会让，因为大象老毁坏庄稼或者是发怒要把他们的房子给掀翻。是他们和动物之间其实挺和谐的关系。香蕉啊包括一些食物，他们一吹动物就来了，不是驱赶动物。这我听到的一个版本。

崔永元：是召集动物的。

李承鹏：对，召集动物来吃饭用的。比如说大象来吃香蕉，狒狒来吃点什么肉啊，包括蔬菜，水果啊。我说怎么我听到是驱赶动物的。她不说对，那是错误的。在她们家乡就是这个作用。

崔永元：你可能更熟悉职业球员的心理，这个对他们有影响吗？踢球。

李承鹏：很多球员说有影响。

崔永元：是不是找借口？

李承鹏：我个人觉得是找借口。你说比利亚该进球它一样进球，梅西该传球一样传球。职业球员来讲下冰雹都能踢球，何况一个这个声音呢。我觉得没有太多影响，因为事实上球踢得好的人，他一样是好的。

崔永元：因为有一种说法说，如果要没有这个呜呜祖拉，法国，意大利、英格兰都不会那么早回去。

李承鹏：是，他们说这个好象是非洲球队更熟悉这个声音。但是实际上南非东道主早就淘汰了，小组都没出现。

崔永元：因为南非队是着急回去吹这个去，不想踢了。他觉得这个更好玩。对，那是个心态。而且这次在南非比赛，你看很有意思，还有一些很古老的东西还进来了，比如说巫术。

李承鹏：对，巫术是，你说得没错。

崔永元：这个非常新鲜，用什么方式呢这个巫术？

李承鹏：巫术是自足球起源以后，足球一直和巫术之间没有脱离关系。刚才那个伊朗小伙，我是2004年应该是3月份在德黑兰一个很大的体育场比赛。伊朗人就是有一个是长老还是什么，穿着大斗篷，一直在一间屋子里面很多国奥队员都看见，我们当时还写过，一直对着一个估计是你们的经还是什么，一直在说。全场人跟着他一直在弄。像巴西更神经，就说他们当时比赛是什么呢，就相信如果在对方的球门下面埋上一只死青蛙的话，对方会被诅咒，这个挺幼稚的。但事实上我查了很多资料，包括他们巴西人，包括阿根廷写的书他确实就是这样。某支队咒了它16年以内就没有赢过这支球队。但我是一个唯物主义者我不相信这个，但是它确实挺奇怪的。南非第一场比赛，揭幕战的时候就是有一个巫师在看台上做法，而且确实他居然进球了。

崔永元：或者说咱们如果把南非的这个体育场把它挖起来，会发现里面好多东西。

李承鹏：对。

崔永元：有可能是吧？

李承鹏：对。什么青蛙呀，四脚蛇呀、蝎子呀、屎壳郎是一定有的。

崔永元：然后他队员自己也相信是吧？

李承鹏：查巴拉拉进球以后，大家说你为南非进球了，这是什么的功劳，他说我也相信这是巫师的功劳。好几个巫师，不止一个。

李承鹏：北京的工人体育场，我是听我的总编，前任总编谢逸说过，我还把这段写过，就是工人体育场，很多年前有一个球员的骨灰是埋在工人体育场下边的。

崔永元：那说明他一辈子都爱足球？

李承鹏：对，他是一个非常好的球员。也为中国五六十年代还是为国争光，还是争了很多光的。后来他好像是得肝癌去世了。去世他说把我的骨灰埋在，或者部分埋在工人体育场下面。

崔永元：讲讲这些多好呢，其实大家平时印象中的李承鹏？

李承鹏：所以我们工体不败这么来的。真的我相信有先烈的灵魂在保佑。

崔永元：大家印象中的，电视或者网络上的李承鹏就是嘴下不留情，老是挤兑人、批评人。其实要是说中国足球也有很多人为它付出过巨大的代价。

李承鹏：对。多了。

崔永元：像我们小时候喜欢的那些？

李承鹏：容志行。

崔永元：对。容志行、古广明。

李承鹏：古广明。再早一点包括年维泗。他们都是非常棒的球员，付出了很多。包括金指。

崔永元：金志扬。

李承鹏：腰也不好，椎间盘突出。我还经常开玩笑，您老人家这时候除了这个突出哪儿都不突出。

崔永元：但是现在有个什么问题呢？就是好象大家谈起哪个国家的足球都挺高兴的，只有谈起自己的足球马上气氛就会沉下来，好象一谈起中国足球大家就不高兴，这是为什么呢？

李承鹏：挺高兴的。

崔永元：我有办法让他高兴。咱们在谈中国足球之前，先请两个朋友给我们表演一下花式足球。表演花式足球的是冯淼、朱旭，热烈掌声欢迎他们。

（花式足球表演）

崔永元：来，给大家做个自我介绍。

朱旭：我叫朱旭，今年十岁了，我很喜欢踢足球。

崔永元：踢了多少年了？

朱旭：踢五年了。

崔永元：你刚才给我们表演的这些技术，你在真正比赛的时候用的上吗？这些就是颠球用得上。比赛这些有时候能结合着。

崔永元：是吧。就是射门的时候，盘带的时候，传给队员的时候基本上能用上是吧？

朱旭：嗯。

崔永元：你们整个队的水平怎么样？

朱旭：在北京市算可以。

崔永元：可以的。为什么咱们国家队今年没参加世界杯呢？不许笑，这是很严肃的问题。

朱旭：水平没达到。

李承鹏：你应该说因为你还没有长大，等你长大了就可以了。

崔永元：你们小伙伴议论过这件事没有，就是当你们长大的时候，你们能代表国家队去参加世界杯？

朱旭：没有。

崔永元：实在这孩子。他说没议论过，你没有这种想法吗？将来代表国家队去踢？

朱旭：有。

崔永元：有，是吧。到时候一定带着我们去冲出世界杯，然后一定进入四强，好不好？

朱旭：好。

崔永元：来，给他加油，助威。谢谢朱旭。谢谢。刚才大家多高兴啊，看花式足球。

李承鹏：对，他颠那个绕胯，那是现在玩花式最顶级的技术，不错了。就连贯性稍微差一些，但已经很不错了。

崔永元：它在足球场上用得上吗？

李承鹏：就是你玩花式好的人不见得球能踢得好。但你球踢得好的人，就说确实你在玩花式的时候你有一些基础。

崔永元：叫球性，或者球感？

李承鹏：球性，球感。对，像游泳有水感。

崔永元：哪位朋友有想法，有说法，有问题，现在都可以举手示意我。

观众：你好李承鹏，网上有一些人说阿根廷来了一批人，有弹钢琴的，有抬钢琴的，还有弹棉花的。我想你应该知道弹棉花的是谁？

崔永元：这是专业球迷。

李承鹏：专业球迷。我觉得马拉多纳最大的问题是在于他不是一个常规的一个路数去指挥队员。他是像哥们一样。教练里面也有这样的。比如有卡佩罗这样特别学院派，特别经典的，他把技战术捋的特别清楚，但是也不是完全靠谱，英格兰队其实也没有处理好和队员的关系。还有一种刚才你提到了四川全兴。当年四川全兴有一个教练叫余东风。老哥，余老哥，这种感觉。他就是什么。你说余东风的执教水平多高不见得。他就是和兄弟们，和魏群，大家把关系搞得挺好。喝喝酒，吃点。

崔永元：大家就为你玩命。

李承鹏：对，这种。马拉多纳就是，他是这方面的祖宗。他就能把兄弟们弄好，你说教练员，你经常在电视上看，杀杀，什么笔划。呜呜祖拉一吹哪儿听得见啊。所有队员说教练在上面喊什么我们在上面根本听不清楚，没有用。其实教练员的作用不是在赛场边上，而是在更衣室上里头。那个时候的作用，马拉多纳是这方面的典型。

崔永元：来，还有最后一个问题。哪一位。

观众：不好意思，我是一名德国队的铁杆球迷。可能这方面跟您有点儿对立了。但是我说的重点不是这个。就是看到德国队这届世界杯的表现，让人觉得这已经好象不是德国队似的，他表现出来的技术，脚下渗透，那种团队配合让人看得非常华丽。有的时候甚至比巴西队看得更加过瘾，我想觉得德国队从短短几年，从一个人高马大，从一个强调身体、强调头球的队伍，成功转型。我觉得德国队现在夺得世界杯的几率很大，我的问题是看到德国队短时间内就有如此大的动作，从中国足球来看能得到什么启示吗？

崔永元：这个你讲，不用他讲。我觉得既然你这么喜欢德国队，你一定知道他们怎么成功转型的。

观众：我觉得我说的还是不够全面还是请专家来说吧！

李承鹏：我先插一句，我就表扬你一句。你说德国队现在的进攻非常华丽，德国队拥有华丽的进攻。我记得贝利先说的，你不觉得心里边有点瘆得慌吗？

崔永元：贝利听他说的。

观 众：我觉得贝利有的时候说话不全是不靠谱的，有的时候确实也有事实。

李承鹏：他夸谁谁倒霉。

观众：但是我觉得德国队这届应该是个例外，总有例外，一切皆有可能。

崔永元：我是站在你这一边的。对，那你能告诉我他为什么变成这样了？它忽然变得太细腻了？为什么？

观众：我觉得这个问题是我问的呀！

崔永元：足球就是这样，传来传去。

观众：那我能再传回去吗？

崔永元：那你传到这边。

李承鹏：其实你没发现吗，有一个特别有趣的现象，德国队在比赛之前，他的队员有的队员是不会唱德国的国歌的。

崔永元：是。

李承鹏：现在德国的主力阵容里边。

崔永元：一大半都不是德国出生的。

李承鹏：十一个人有土耳血统的，有波兰的，甚至都还有什么葡萄牙，西班牙都有。就是他现在又用了很多移民。包括加纳的也有，对吧。他的移民自然就带来了很多细腻的技术，像博阿滕、厄齐尔。所以说我因此德国给中国有什么启示，我是异想天开，你看日本当年就有一个叫拉莫斯的队员。

崔永元：巴西的。

李承鹏：巴西的，你看职业球迷。

崔永元：对。

李承鹏：我们为什么我们现在没有前锋，因为不能去，有很多外国友人是很愿意加入中国的。

崔永元：好多人反对这个观点的，说如果这个要开放了，那再过两届以后，世界杯就是32个巴西队在踢球。

李承鹏：对，但它有限制。就是说你不能在之前代表其它国家队参加过世界杯或者世界杯的预选赛。

崔永元：有限制就是16个巴西队和16个阿根廷队在踢球。就像咱们现在看世界乒乓球比赛。全是中国的。

李承鹏：包括跳水现在也差不多了。但是国际足联有一个数量上的限制，你不能超过多少个。我觉得这不代表我的观点。但是很多人在设想。就是十万个为什么以后，为什么这个不行，为什么那个不行，为什么我们足球不能用别人技术呢。对不对。日本人他都能用巴西人帮他们打世界杯。

崔永元：就是中超联赛放开一点，就是每个队都可以多引进一点海外的球员。现在允许上场的两名吧。

李承鹏：不止，三名。

崔永元：我们改成八名，九名。

李承鹏：你踢的是联合会杯。

崔永元：这样就可以把整个足球气氛带上来。而且也会把本土球员的水平带上来。

李承鹏：对，这倒是。你这个说的有道理。我觉得这个有道理。

崔永元：那就试试。

李承鹏：以前像四川有个马来罗。踢球也特别好，他在巴西就是个很普通的球员。半业余的球员，半职业的球员。特别愿意加入中国国家队。而且后来还有一个宏大的理想。在四川成都开一个火锅店。他现在他的老婆也是在四川踢球认识的。他觉得中国特别好。如果有球踢他都不愿意回巴西。其实我们的吸引力是足够的。

崔永元：今天好舒服。今天我觉得这不是做节目，就是侃球聊天，特别好。这个都不应该做节目播出。应该咱们坐在一起，大家喝着啤酒，吃着鸭脖子和毛豆。可以聊到天亮是不是。但是其实还有比聊球更重要的事要做，一个是看球，一个是发展足球。节目结束了，咱们大家一起铆足了劲，好好鼓一次掌，为中国足球加油。来。

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